，两者所包含的意思并不完全一致，所以白马也就不能说是等于马了。”
“这居然也行”解诸无语道。
“当然了，日常生活中，咱们肯定要说白马是马了。”希北风笑着道：“严格逻辑总是与日常生活有所背离的，毕竟咱们的沟通只是为了获得一致，所以当两个人传达或者获得的信息对了，那么说的时候说错了，应的时候也应错了，都是没有什么关系的。”
“这个跟理想国有关系吗”解诸道。
“理想国，有理想的理想国，也有很现实骨感，也即是失败的理想国。”
希北风道：“以白马非马类推，便知道，我所说的是理想的理想国，严格意义上成功的理想国，故而跟一般人眼里的理想国，跟那些失败了的，很现实骨感的理想国，其实是不完全相等的。而我这个人又很肤浅，只想去理想的理想国里体验一下，至于那些失败的骨感的理想国，我是敬而远之，避之如猛虎。”
“不是说失败是成功的母亲吗没有失败，不敢承担失败，怎么可能走向成功呢”解诸道。
希北风道：“但现在我们所在的年代，并不适合立刻变成理想国，我很清楚的知道，大概有生之年都是看不见的，所以我所谓的想去体验一把，也就跟乞丐想当一天皇帝试试看一样，不切实际，只是一个能拿出来念叨调侃的东西罢了。”
“那您到底还信不信理想国”解诸问道。
“信，但是也不信。”
希北风道：“说信，是因为我觉得，只有那种体制下，才能让大家获得和平生活，否则早晚还是要闹腾起来的。说不信是因为我觉得有生之年看不见，所以所谓的信，也只是信那个可能性，而不是信现实生活中能看见。相比而言的话，也就可以说是不怎么信，乃至于不信了。”
“那为什么还要说这种可能性”解诸问道。
“因为我不信了，但说到底心里还是信。”希北风道：“而且与其说是信，不如说是信那样一种逻辑推理，存在着剥削的世界，早晚是要崩溃的，如果不想重复这个过程，那就只能缔造一个没有剥削的时代，或者说是剥削着极少数人的时代。”
“理想国正是剥削着极少数的精英。”解诸道：“他们本该能获得更多的东西的。”
“一将功成万骨枯，确实有部分人能脱颖而出，但是其他的人都会成为这更少的一部分人的垫脚石，而大多数的人则会成为他们摄取养分的土壤，被他们单方面的进行剥削乃至于形成一种越来越病态的奴役关系。”
希北风道：“而反观在理想国，这部分人，成功的也会享受到很高的待遇，失败的则是有个底线，能获得跟一般平民一样的待遇，乃至于东山再起，反而成功的机会其实更大了。当然，风险是和回报有着一定的相对关系的。他们的风险降低了，那么回报相比旧时代也肯定是相对降低了。但毫无疑问，降低的只是不需要的部分。”
“也即是我所说的浪费了就会开心的部分”解诸道。
“确实只是削减这个部分，不过也不是完全削减，毕竟随着你的能力越大，获得的东西越多，肯定会达到一个你本人怎么用都基本用不完的状态。”
希北风道：“浪费，对于一般人来说，或许只是一点生活用品的浪费，而对于少数精英来说，求的不过就是个心里快感，浪费的是那些看似有价值，实则一点屁用都没有的奢侈品。当然，不可否认，奢侈品，确实能让人开心起来。”
“精致的东西，没有人不喜欢的。”解诸道。
“理想国里，依旧可以享受到浪费精致东西的快感，只不过相比旧时代来说，能浪费的上限肯定会降低，但即使降低了，基本也是在一个很高的水准上了。”
希北风道：“我认为一定量的浪费属于正常心理，但是超过了一定量，那就是心理扭曲了。理想国也可以说是在讶异这部分病态的心理。”
“以您来看，一定量到底是多少呢”解诸玩味道：“每个人都有每个人的眼光界限，有的人觉得买下一个小镇烧了就是浪费，有些人则觉得买下一座城市烧了是浪费，还有些人觉得买下一个国家烧了才算是浪费。不知道您的界限到底在哪里”
“别说买下一个小镇烧了就是买下一个小平房烧了，我都觉得是一种病态。”希北风道：“无故地进行毁坏，已经超越了浪费的界限，完全就是病态的心理了。”
“哦”
解诸玩味道：“那收藏就不是一种浪费了明明没有展现出那些东西的真正价值，而是全部放在自己的房子里慢慢欣赏，只有自己看得见，只有自己爽，难道就不是一种别样的浪费其实，完全只放在里面，或者是偶尔拿出来炫耀一下，跟直接烧了又有什么区别呢难道不是都是完全没有价值的东西了”
“不，收藏品还可以传承，还可以交易。”希北风道：“只要这些东西不被毁坏，那就可以成为一种流通品，虽然流通的频率比较低，而且间隔的时间也比较长，但这种流通，也相当于是减缓了后来品的生产速度。假如完全毁坏的话，天知道会有多大的收藏品缺口，届时人力物力就会浪费在这些东西伤。”
解诸摇摇头，道：“直到这个时候，我才确认，老师您真是个穷人。”
“”
希北风无奈道：“这个我好像早说了吧，虽然我在此刻此刻此地不缺钱，但我一直都是个穷人，思维也很穷人，完全是实用思维。当一个东西有实用价值的时候，我才会去欣赏它的附加价值，精致的东西我也是喜欢的。但是当一个东西的附加价值，超越了它原本该有的实用价值的时候，我就觉得是一种浪费。”
“那书画作品呢”
解诸道：“这些东西的价值，也一样是有些古怪的。毕竟，书画这种东西，一开始就没有什么价值，非要说的话就是有个传递信息的价值，可是后来却变成了观赏价值大于传递信息的价值。一般情况下，用来传递信息的都不值钱，反而是用来观赏的却值钱。这又如何说呢您该不会说，买书法作品和古董画的人是傻子，写出优美作品的书法家和画出古董画作的画家也是傻子吧”
“这个，当然不能这么说。”希北风道：“文艺的东西，总是要区别对待的，毕竟文艺作品费的人力比较特殊，无法进行量化，而费的物力也相对极少。其价值，完全在于制作者本人和书画作品上面。我认为这不是一种浪费，而是一种个人价值的体现。”
“人的生命和时间是很宝贵的，而书法家和画家等艺术家，花在一个东西上的时间又可能是很漫长的，尤其相对于他们本人的光辉来说，那每一段创作的黄金时期都更显得宝贵，由此也可以说明作品本身的价值，其实已经超出一定的限度。”